[정치쇼] 서정욱 김대남? 韓, 조조처럼 넘어가야 VS 설주완 맞은 사람에 가만있으라?

[서정욱 변호사] - 김대남에 물어보니…韓 의혹 백서팀서 들은 것 아냐 - 한동훈, 대인배 모습 보여야…배후 있다? 피해의식 - 명태균, 김 여사와 교류…이준석과 더 오래된 사이 - 쌍방울 측, 이화영 더 두려운 건 '광장' 의혹이라 해 - 김성태 전 회장, 10월 17일 공판에 많은 것 밝힌다 [설주완 변호사] - 김대남 넋두리? 진실일 것… 韓 피해자인데 가만있으라? - 韓에 뒤통수·비수 꽂으려다 실패한 것, 밝히는 게 맞아 - 尹과 일면식도 없다 ? 영향력 없는데 2시간 독대하나 - 공천개입 '완결성' 떨어져…그런데 김 여사 왜 끼어있나 - 이화영 녹취? 구체적 정황 나온다면 엄청 큰 문제 ■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 09:00) ■ 일자 : 2024년 10월 7일 (월) ■ 진행 : 김태현 변호사 ■ 출연 : 서정욱 변호사, 설주완 변호사 ▷김태현 : 김태현의 정치쇼 월요일 코너. 하늘은 왜 서정욱을 낳고 또 설주완을 낳았는가. 자존심 강한 두 변호사의 대결. 서정욱 변호사, 설주완 변호사 자강두변입니다. 안녕하세요. ▶서정욱, 설주완 : 안녕하세요. ▷김태현 : 이게 원래 사실은 정치가 변호사들이 얘기를 하는 아이템이 많으면 안 되는 거잖아요. 여의도와 서초동이 하나로 되는 일이 없어야 되는데 언제부턴가 우리나라 정치판에 여의도와 서초동이 하나로 돼서 막 헷갈릴 때가 많은 것 같아요. ▶설주완 : 그러니까 이게 되게 예전에 어떤 검사분한테 들었던 얘기인데 지금은 이제 검사님이 아니십니다마는 정치의 사법화가 너무 심하다. 그러니까 무슨 문제만 있으면 이걸 전부 다 서초동으로 들고 들어온다, 여의도에서. 그런데 이게 과연 바람직한 것이냐는 것에 대해서는 굉장히 좀 이렇게 우려를 많이 표하더라고요. 저도 그런 부분은 언제부터인가 이게 갑자기 고소 고발이 많아지고 그러면서 이게 여의도가 진짜 서초동이랑 너무 가까워져서 좀 문제라고 저는 봅니다. ▷김태현 : 그래서 저는 검찰 개혁들 얘기하는데 검찰의 힘을 제일 세게 해 주는 데가 여의도야. 사실 문제를 많이 일으키고 다 해결하지 못하고 검찰로 갖다 주기 때문에. ▶설주완 : 쪼르르 쪼르르 가니까. ▷김태현 : 검찰의 힘이 세질 수밖에 없죠. 피의자들, 피고소인들이 다 거물들인데. 어쨌든 봅시다. 오늘도 다 하나하나 아이템이 다 만만한 게 없어요. 이거부터 좀 보죠. 김대남 전 대통령실 선임행정관 녹취록 아세요, 좀? 서정욱 변호사 알아요? ▶서정욱 : 연락도 하고 그럽니다. ▷김태현 : 그래요? 최근에 연락해 본 적 있어요? ▶서정욱 : 예. ▷김태현 : 역시. ▶설주완 : 조만간에 그러면 서정욱TV에서 볼 수 있는 거 아닌가요? ▷김태현 : 그래서 김대남 씨 녹취록 얘기 좀 해보죠. 일단 아시는 분 다 아시겠지만 서울의 소리 이명수 기자와 통화 녹취록이 공개됐는데 김건희 여사가 한동훈 후보 때문에 죽으려고 한다. 이번에 잘 기획해서 치면 여사가 좋아할 것이다. 내가 자료를 줄 테니 이거 한번 해봐라. 그래서 여연에서 했던 어떤 여론조사 관련된 의혹들 이거를 김대남 씨가 줬어요, 서울의 소리에. 그래서 실제로 기사가 나왔으니까 한동훈 대표는 진상조사를 해야 된다고 했어요. 진상조사를 부쳤습니다, 해당행위라고. 당시에 김대남 씨가 속해 있던 나경원 캠프의 후보였던 나경원 의원은 오히려 경솔하게 당정 갈등을 유발하는 게 해당행위다 이렇게 얘기합니다. 누가 해당행위예요, 서 변호사? ▶서정욱 : 문제는 그런데 앵커님이 이명수 기자라고 하는데요. 저는 기자라는 호칭이 안 맞다 봐요. 기자가 어디 공작을 서게 하거나 또 사적인 대화를 몰래 녹음해서 악마의 편집 짜깁기해서. 그건 기자가 아니잖아요. ▷김태현 : 국민의힘에서는 좌파 유튜버 이렇게 표현하고 보수 언론에서도 일부 언론에서는 또 좌파 유튜버 이렇게 표현하기도 해요. 그건 말씀드릴게요. ▶서정욱 : 그다음에 김대남 이분을 저는요. 그래봐야 그때 공천을 용인갑에서 하다가 갑자기 이원모 내려오니 자기가 보기에는 혹시 김건희 여사나 청와대에서 대통령실에서 내려 보낸 게 아닌가 이렇게 추측할 수 있잖아요. 그런 데 섭섭함이 좀 있다 보니까 넋두리 삼아 이명수 이분이 고향 후배예요. 그러면서 친하게 워낙 모임에 먼저 초청하고 이렇게 살갑게 대하니 정보도 먼저 주고 이런 게 있다 보니까 아마 말려가지고 넋두리한 것 같아요. 그런데 그걸 앞에 자기가 말한 건 다 자르고 이렇게 하니까 이제 악마의 편집이라는 거고요. ▷김태현 : 넋두리는 처음에 1편 공천 관련된 걸 넋두리 많이 했는데 이제 두 번째 거는 야, 내가... 그 넋두리를 진상조사하자는 건 아니고 야, 여론조사 이거 자료를 줄 테니까. ▶서정욱 : 그거는 물어봤더니 그거는 이제... ▷김태현 : 뭐랍니까? ▶서정욱 : 조정훈 의원이나 이상규 백서 위원 이런 백서팀이 아니고요. 저도 이제 가만히 생각하니까 들은 것 같아. 그게 여의도연구원에서 여론조사하다 보면 연구원만 해도 여러 명 있잖아요. 그러니까 1명 아니면 이게 비밀이 없어요. 그러니까 다른 데서 들었대, 자기도. ▷김태현 : 시중에. ▶서정욱 : 그런데 그 이름은 말 안 해요. ▷김태현 : 시중에 있는... ▶서정욱 : 그런데 백서팀은 아니래. ▷김태현 : 그러니까 조정훈 의원을 굳이 얘기한 건 총선백서특위 위원장이었고 이상규 위원, 지금 당협위원장이잖아요. 이상규 위원장 같은 경우에는 본인이 이제 총선백서특위에서 여연을 방문해서 조사했는데 본인이 어떤 유튜브 나와서 한동훈 대표 여론조작 의혹이 있다고 얘기했잖아요. 그러고 나서 그거보다 조금 더 자세한 버전을 김대남 씨가 이명수 씨한테... ▶서정욱 : 그게 두 번째 70억 거기까지 나왔잖아요. 그거는 다른 데서 들었대. 그런데 그건 말할 수가 없대. ▷김태현 : 그러면 어디서 새긴 샌 건 맞는 거네? ▶서정욱 : 여러 군데 새죠. 여의도연구원에서 샜을 수도 있고 조사하면서 샜을 수도 있죠. ▷김태현 : 그 얘기는 다른 데서 들었는데 말할 수 없다는 거고 조정훈 의원이나 이상규 위원장이 아니라는 얘기는 총선백서특위에서 샌 건 아닌데 어쨌든 다른 데서 들었다. ▶서정욱 : 그렇죠, 그러니까 그런 이야기가 나오는 거죠. ▷김태현 : 그럼 어디선가. 그럼 배후 얘기 나올 수 있는 거 아니에요, 그렇게 따지면? ▶서정욱 : 배후라기보다는 여의도에 워낙... 저도 들은 것 같아요. 저도 방송하다 보면 정보가 있잖아요. 그게 흔한 이야기고 하나만 더 하면 자기가 감상한 거 있죠. 그럼 자기도 잘 모른대. 그런데 이력서 내러 갔는데 그것도 추측일 뿐이지 자기도 정확하게 모른대. ▶설주완 : 이게 지금 용산의 기류라는 것은 알겠어요. 그냥 야, 김대남이 뭔데. 걔가 누군데. 우리 잘 몰라. 일면식도 없어 이런 식으로 지금 얘기하면서 무마시키려고 하잖아요. 그런데 국민들이 바라봤을 때는 이해가 되지 않는 부분. 넋두리라고 하는 거 좋습니다. 넋두리라고 하는 거 있고 뒤에 보도 교사가 있어요. 어떤 기자에게, 기자라고 하는. 이것 좀 한번 써봐라. 보도 교사가 있는데 넋두리 다 진실일 거예요. 보통 넋두리를 거짓말로 하는 사람은 없을 거 아니에요. 그리고 이런 보도 교사나 이런 것들이 지금 봐보세요. 당시에 서울의 소리 이명수 기자라는 분하고 통화를 할 때 이것이 나중에 밝혀질 것을, 나중에 이게 발각될 것을 예를 들어서 예상해서 거짓말로 얘기를 다 할까요? 아닐 거 아니에요. 그 당시는 과거예요, 지금 하는 건 변명이고. 그러니까 그 당시에 있었던 것들이 백서팀에서 분명히 나왔을 수도 있고 안 나왔을 수도 있겠지만 저는 한동훈 대표 입장에서 봤을 때는 당연히 이 부분에 대해서 조사를 지시할 수밖에 없는 거예요. 여의도연구원, 어디서 나갔든 간에 이런 예민한 자료들이 총선 기간 중에 나간다. 그리고 총선 후에 이런 것들이 누군가에게 정치적 의도를 사용할 목적으로, 악용할 목적으로 유출이 됐다고 하는 것은 분명히 문제가 있는 거죠. 그래서 저는 이 사건에서 보면서요. 되게 저는 나경원 의원이라든지 김재원 최고, 아까 오셨던 김재원 최고라든지 약간은... 이 사건에서 피해자가 누구예요? 맞은 사람. ▷김태현 : 한동훈 대표. ▶설주완 : 한동훈 대표잖아요. 맞은 사람이 나를 왜 때렸는지 좀 알고 싶다, 좀 살펴보자 하는데 맞은 사람 보고 야, 너 그냥 가만히 있어. 야, 네가 맞았으면 됐지 왜 그냥 가만히 있어야지. 이러고 있는 게 저는 솔직히 이해가 안 가요, 이 상황 자체가. ▷김태현 : 어떻게 보세요? 한동훈 대표가 진상조사 시킨 거 하면 안 되는 거였어요? ▶서정욱 : 그렇죠. 지금 제가 이게 방송이 여섯 번째입니다. 또 삼국지 조조 이야기를 여섯 번째 하는데 옛날에 원소하고 싸우다가 조조가 이겼잖아. ▷김태현 : 관도대전. ▶서정욱 : 거기 편지가 간첩들 내통해가지고 조조 신하들이 원소하고 내통한 거예요. ▷김태현 : 있었어요, 그거. ▶서정욱 : 이거 편지 뜯으면 다 처형시켜야죠. 그런데 조조가 껄껄 웃으면서 야, 내가 그때 힘이 없을 때 신하들이 원소 편에 붙은 거 아니냐, (편지들) 다 없애버려. 이게 대인배입니다. 아마 한동훈 대표를 모함하려고 했을지도 모르죠. 그런데 껄껄 웃으면서 그거 우리 좌파들에 놀아나는 거야. 녹취 파일 폐기해버려 이러면 이게 대인배다운 모습을 보여주는데 이걸 진상조사 캔다 해서 검사도 아니고 압수수색 영장 할 것도 아니고 진실이 드러날까요? 추측이지. ▷김태현 : 그런데. ▶서정욱 : 압수수색 영장을 지금 할 수 있나요? ▷김태현 : 예를 들면 이건 어때요? 그러니까 사실은 전당대회 때 나경원 후보나 원희룡 후보 쪽에서 여러 가지 문제를 제기하고 막 그랬잖아요, 선거 과정에서. 나경원 캠프나 원희룡 캠프에 대해서 조사한다, 고소한다 이런 거 하나도 없었잖아요. 그런데 문제는 지금 국민의힘에서는 좌파 유튜버라고 표현합니다. 서울의 소리라는 좌파 유튜버랑 협업한 걸 문제 삼는 거거든요. ▶설주완 : 그럼요. ▷김태현 : 굳이 말하면 내전을 외부의 적을 끌어들이냐 이건데 그 부분은 어떻게 보세요? ▶서정욱 : 지금 이제 뭐냐 하면 자꾸 이게 친윤이나 대통령실이나 아니면 원희룡 캠프나 나경원 캠프나 조직적으로 김대남을 이용해서 한동훈을 치는 게 아닌가. 이거 피해의식입니다. ▷김태현 : 그래요? ▶서정욱 : 왜냐하면. ▷김태현 : 김대남 씨는 뭐랍니까? ▶서정욱 : 김대남 씨가 그 정도 비중 있는 인물도 아니고 공식은 3급이잖아요. 그다음에 그렇게 이용할 것 같으면 공천도 줬겠죠. 컷오프 시켰겠어요? 그러니까 제 말은 그건 피해의식이고. ▷김태현 : 그래도 이원모 비서관이 더. ▶서정욱 : 컷오프를 다른 지역으로 돌렸겠죠. 그러니까 김대남 비서관 이야기는 강원도 고향 후배라고 접근해 왔는데 이분이 시민사회수석에 있다 보니 자기는 좌파든 우파든 다양한 국민 여론을 듣다 보니 접촉했고 그러다 보니까 워낙 친하게 접근하고 정보도 주고 하니까 거기에 말린 거죠. ▷김태현 : 서정욱 변호사를 통해서 김대남 씨를 간접 인터뷰하는 것 같아요. ▶설주완 : 김대남 씨가 진짜 용산에서는 서 변호사님 말씀처럼 아무것도 아닌 인물이라고 얘기하고 있잖아요. 3급 행정관밖에 안 돼. 그런데 그 양반이 밖에다가 얘기하고 다니는 건 뭐였어요? 자기 비서관이라고 그랬어요. ▷김태현 : 직무대리. ▶설주완 : 그리고 좀 전에 서정욱 변호사님도 비서관이라고 그랬어요, 직함을. 자기도 모르게 사람들은 이 김대남 씨를 비서관으로 알고 있는 거예요. 그렇다고 한다면 이런 분이 아무것도 아닌 인물이에요, 용산에서? 그럼 용산에서는 비서관급 정도는 아무것도 아니고 영향력도 없고 국정에 어떠한 조력도 못하는 그런 그냥 실무진에 불과한가요? 저는 그렇게 보지 않아요. 그리고 지금 상황에서 한동훈 대표 보고 대인배같이 그냥 껄껄 웃으면서 그냥 지나가자고 하지만 이건 그렇게 지나갈 문제는 아니라고 봐요. 왜 그러냐 하면 한동훈 대표를 정치적으로 한마디로 구렁텅이로 집어넣으려고 했던 거예요. 뒤통수를 세게 치려고 했던 것이고 비수를 꽂으려고 했었는데 거기에 실패한 거예요. 그런데 여기에 대해서 이게 그냥... 별일 없었잖아 하면서 그냥 지나가자고 하는 것은 글쎄요. 저는 이건 한동훈 대표가 저는 직무 감찰, 당무 감찰을 해서 도대체 누가 유출을 했고 이것을 누가 정치적으로 악용하려고 했는지에 대해서는 철저하게 밝혀내는 게 맞지 않나요? ▷김태현 : 일단 김대남 씨 얘기는 말은 못하지만 다른 사람이 나한테 이걸 알려줬다는 거고. 그렇죠? 대신 이거를 이명수 기자한테 보도 좀 해봐, 이거는 어떤 세력과의 교감이 있었던 게 아니고 단독 플레이다 이 얘기입니까? ▶서정욱 : 그렇죠. 누구하고 배후가 있는 건 아니고 그리고 이게 그렇게 비밀이 아니고요. 별 타격도 아니에요. 저도 대충 들었고 이거 여론조사 두 번 한 게 이게 뭐 한동훈 대표한테 비수를 꽂고 등에 무슨 타격이 있습니까? ▷김태현 : 근데 SGI 감사는 왜 갔는지 모른답니까? ▶서정욱 : 본인도 잘 모르죠. ▶설주완 : 그것도 말이 안 되는 게. ▶서정욱 : 이걸 출처를 못 캐는 게요. 저도 공기업 감사를 세 번 했거든요. ▷김태현 : 그래요? ▶서정욱 : 예. ▷김태현 : 누가 시켜줬어요? ▶서정욱 : MB 때부터. 누가... 나도 몰라요, 누가 시켜줬는지. 그러니까 이게 뭐냐 하면 SGI 이사회에서 이렇게 감사를 선임하잖아요. 누가 부탁을 했는지 오더였는지는 모르겠지만 이런 거 못 밝힙니다. ▷김태현 : 그래요? ▶서정욱 : 그런 쓸데없는 얘기는 분란만 일으키지. ▷김태현 : 언론 보도 보면 속된 말로 SGI라는 좋은 회사에 감사를 갈 만한 급은 아니다 이렇게 표현하던데. ▶서정욱 : 그거는 꼭 반박해 주셔야 돼요. 이분의 급을 보세요. 이분이 연대 나오고요. 기업도 하고 나름대로 대통령실에도 근무했고 출마까지 했고 그러면 노무현 때나 옛날 문재인 때 간부는 이분보다 훌륭한 분 있습니까? ▷김태현 : 알겠습니다. ▶서정욱 : 원래 정치권에 다 이게 낙하산 갔잖아요. ▶설주완 : 그런데 아까는 별 인물이 아니라면서요. 별 인물이 아닌데 이렇게 좋은 자리를. ▶서정욱 : 되게 억울해하더라고요. 자기가 감이 안 된다니까 억울해해요. ▶설주완 : 어떻게 가냐는 거지. 저는 그것도 용산의 해명도 정말 이해 안 되는 부분이 일면식도 없다는 말을 어떻게 할 수가 있어요? 이분 인터넷만 쳐보면 2022년도 3월에 종로에서라고 하면서 강남구청장 예비후보로 등록하면서 윤석열 대통령하고 같이 둘이 찍은 사진 그리고 2시간 독대를 했다 이런 얘기까지 하고 있어요. 그런데 엊그저께 이철희 수석이 어떤 방송에서 나와서 얘기하던데 자기도 정무수석이었지만 대통령하고 2시간 독대를 해본 적이 없다는 거예요. 그럴 기회를 갖는 게 굉장히 어렵다. 그런데 이런 행정관 따위라고 해야 되나요? 그러니까 이렇게 능력 별로, 영향력 없으신 분이 어떻게 대통령하고 2시간씩이나 독대를 했을까라는 걸 보면 글쎄요. 그러니까 지금 이렇게 용산에서 보여주는 태도들이 저는 그렇게 신뢰성은 없어요. ▷김태현 : 알겠습니다. ▶서정욱 : 2시간 독대는 본인 주장일 뿐입니다. 실제인지 어떻게... 실제는 아니랍니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 주제를 좀 바꿔볼게요. 명태균 씨 얘기 좀 해보겠습니다. 김대남 씨 끝났으니까 이제 명태균 씨 얘기. 그다음에 마지막에 오늘 이화영 전 평화부지사 얘기도 좀 해야 돼요. 명태균 씨 얘기를 좀 해볼 건데 오늘도 지금 동아일보 보도를 보니까 사저죠, 아크로비스타. 여기도 대여섯 번 간 적이 있다 이렇게 얘기하고 윤석열 대통령 또는 김건희 여사하고 굉장히 좀 친밀한 관계처럼 본인이 얘기하거든요. 대여섯 번 간 정도가 아니다. 더 많이 갔다, 많이 친했다 이렇게 본인이 얘기합니다. 어느 정도 관계라고 알고 계세요? 서정 변호사는. ▶서정욱 : 상당히 선거에 대선 때 도움도 주고요. 그리고 선거라는 거는 워낙에 모든 사람의 도움이 필요하잖아요. 그런데 이분의 여론조사나 봤을 때 저는 김건희 여사 입장에서는 누구든지 도와주겠다 하면 부인 입장에서 누구든 도움받을 수 있죠. 그런데 저는 교류는 있었던 걸로 알고 있는데 중요한 거는 이준석 대표보다는 덜 친하다. 이준석 대표하고 명태균 씨가 훨씬 이게 더 당 대표 때부터 오래됐고 훨씬 도움을 많이 준 거죠. 그렇게 알고 있습니다. ▷김태현 : 이 명태균 씨 사건의 본질은 뭐라고 보세요? 그러니까 김대남 씨 같은 경우에는 예를 들면 앞서 전당대회 개입 의혹 이런 거잖아요, 진상조사해서 배후가 있니 없니. 명태균 씨. ▶설주완 : 본질이요? 김건희 여사죠. 김건희 여사의 공천 개입 문제잖아요. ▷김태현 : 지금 나와 있는 게 있어요? ▶설주완 : 그러니까 이 부분에 대해서 지금은 어찌 보면 증거라는 것들이 산발적으로 이렇게 현출되기도 하고 결정적인 정말 증거들이 나오지는 않고 있는데 저도... 저는 이준석 대표가 하는 어떤 표현이 저는 정확하다고 봐요. 공천에 개입을 논하기에는 어떠한 좀 완결성이 떨어진다는 부분에 대해서는 동의를 합니다, 아직까지 드러난 증거에 의하면. 그런데 지금 국민들이 뭘 문제를 삼고 싶어 하시냐 하면 왜 명태균 씨랑 공천이라든지 어떤 대선에서의 이런 당무 개입이라든지 이런 것들을 왜 김건희 여사가 거기에 끼어 있냐 이 말이에요. ▷김태현 : 설주완 변호사 얘기는 이게 지금 법적으로 문제가 있는지는 아직은 좀 지켜봐야 되는 건 맞지만 김건희 여사하고 이런 대화를 한 것 자체가 문제다, 이런 말씀. ▶설주완 : 그렇죠. 그리고 김건희 여사가 왜 총선 공천에 있어서 이것을 나도 단수면 좋지. 그런데 이거 좀. ▷김태현 : 단수는 나 역시 좋지. ▶설주완 : 그다음에 그런데 원칙은 경선이야. 이게 왜 김건희 여사가 당무에서 이루어져야 될 내용들을 왜 김건희 여사가 얘기하고 있죠? ▶서정욱 : 그런데 제가 국회의원들 많이 만나보잖아요. 지역구 관리하고 사람 만나고 하는 거 부인이 하는 게요. 절반 이상입니다. 저도 출마해 봤잖아요. 부부가 둘이 명함 돌릴 수 있고 그러면 국회의원... 앵커님이 국회의원 출마했는데 부인은 집에서 설거지하고 청소만 하고 있습니까? 조직 관리도 하고 또 여론조사하는 사람도 만나고 이렇게 막 돌아다니면서 선거운동하는 게 부인이에요. 그러면 대선이라는 큰 국면에 누구든지 도움을 준다고 접근하면 그 도움받으면 접촉할 수도 있고 소통할 수 있잖아요. 이게 뭐 죽을죄입니까? 그럼 김건희 여사는 매일 청소하고 설거지만 하고 있어야 됩니까? ▶설주완 : 본인이 그렇게 하신다고 했잖아요, 대선 때. ▶서정욱 : 불법도 아니고 경선이 원칙이라고 하면 모범 답안이잖아요. 그리고 누구든지 남편 도와주겠다 하면 소통할 수 있잖아요. ▶설주완 : 그런데 저는 이게. ▶서정욱 : 그게 왜 문제되죠? ▷김태현 : 왜 문제 되냐는데요? ▶설주완 : 그건 일반 후보자의 부인은 그건 다르죠. 그런데 이건 대통령의 부인이잖아요. 대통령의 부인이. ▶서정욱 : 대선 전에 만날 때는 후보자의 부인 아닙니까? ▶설주완 : 그때는 아내여서 도와드린 거에 대해서 별 법적으로 얘기하고 싶은 건 없는데 저는 가장 문제가 되는 건 이번 총선과 관련해가지고 이걸 왜 명태균 씨라는 분하고, 지역에 있는 어떤 정치 선거 기획자라고 하는 분하고 이 얘기를 하냐 이 말이에요. 그렇다고 한다면 전국에 명태균 씨하고만 얘기했을까요? 부산에 광주에 충청도에 강원도에 이런 사람이 없었겠어요? 그러면 어디선가는 개입이 적극적으로 돼서 실제 공천이 뒤바뀐 사례도 있을 것이고 어찌 보면 성공한 사례도 있을 거 아니에요. 그렇기 때문에 이건 문제가 심각해진다는 거죠. ▷김태현 : 알겠습니다. 이 얘기는 다음 주도 할 것 같으니까 오늘은 좀 주제 바꿔볼게요. 이화영 전 평화부지사. 검사 탄핵 청문회에 본인이 나와서 진술했는데 녹취록이 하나 공개됐습니다. 이화영 평화부지사 측에서는 이 녹취록을 아마 변호인하고 접견할 때 했던 대화 녹취록을 이거를 자기가 검사로부터 진술 회유받은 정황이다, 증거다 이러면서 재판부에 제출한 것 같은데 주진우 국민의힘 의원이 이걸 입수해서 틀었거든요. 그런데 거기 보면 다른 내용들이 좀 있어서. ▶설주완 : 그러니까 기존에 이재명 대표의 경기도지사 시절이죠. 그때 이제 김성태 측으로부터 변호사비 대납을 받았다는 부분과. ▷김태현 : 제가 정리를 해드릴게요, 일단. 김성태 전 회장 측이 폭로하겠다고 나 이화영을 압박하는 게 있는데 사실은 굉장히 두렵다. 하나 정도는 좀 더 두렵다 이러면서 세 가지를 어떤 폭로냐 하면 김성태 전 회장 측이 이재명 대표에 대한 변호사비 대납 그다음에 재판 로비 그리고 광장이라는 조직을 통해서 이재명 대표 측에 정치자금을 지원한 것. 이 3개를 가지고 폭로하겠다고 김성태 전 회장이 나 이화영을 지금 협박 비슷하게 하는데 좀 걱정돼요 이런 내용이 들어가 있거든요. ▶서정욱 : 제가 쌍방울 임원한테 물어봤더니 하나가 뭐냐. 지금 앵커님이 하나가 더 두렵다 했죠? 3개 중에. ▷김태현 : 제가 그런 게 아니라 녹취록에 그게 나온다는 거예요. ▶서정욱 : 그러니까 그 하나가 뭐냐고 물어봤어요. 그랬더니 그게 이해찬 광장 지원이래. 그거는 광장 조직이 1만 5000명이죠. 돈이 엄청나게 지원되면 아는 사람이 많죠. 이걸 숨길 수가 없잖아. 그게 하나가 특별히 두려운 게 이해찬 광장이고 나머지도 지금 물어보니 김성태 회장이 17일날 이화영 항소심 증인 나가잖아요. 이번에 많은 걸 밝힌대요. ▷김태현 : 누가요? ▶서정욱 : 지금 아직 분 게 없대. ▷김태현 : 김성태 전 회장이? ▶서정욱 : 분 게 없대. 이제 다 불겠대. 10월 17일 날 이화영 재판에 증인 나가면. 국감 나가면 정청래는 말을 못하게 막잖아요. 한번 지켜보세요, 17일날. ▷김태현 : 10월 17일? ▶설주완 : 10일 뒤인데. ▶서정욱 : 그런데 이게 녹음이요. 이거는 명백한 불법인데 교정 당국에서도 조사 들어간대요. ▷김태현 : 그런데 내가 제일 궁금한 게. ▶서정욱 : 교정 당국에서도 조사... ▷김태현 : 셋 다 변호사인데. ▶서정욱 : 있을 수 없죠. ▶설주완 : 이건 있을 수 없어요. ▷김태현 : 접견 들어갈 때 휴대전화 놓고 가잖아요. 전자기기 다 놓고 가거든요. 그런데 이거는 김 모 변호사가, 유명한 변호사입니다. ▶서정욱 : 김형태. ▷김태현 : 이름 얘기해도 돼요? ▶서정욱 : 다 떴잖아요. 민변 창립 멤버. ▷김태현 : 민변 출신 김형태 변호사가 이화영 씨 구치소 접견하면서 대화를. ▶설주완 : 아마 제가 봤을 때는 녹음기. ▷김태현 : 보이스펜으로 녹음한. ▶설주완 : 아마 그런 것 같아요. ▶서정욱 : 지금 이게 제가 보니까 법이 바뀌어서 3년 이하의 징역이더라고요. 금지물품 가져가면 3년 이하의 징역에 변호사 제명이에요. 저는 김형태 변호사가 이재명 일병 구하기. 어떻게든 이화영 회유한 걸 검찰의 협박이라고 이걸 증거 확보하려고. ▷김태현 : 일단 추정. ▶서정욱 : 추정이에요. 안 그러고는 이화영 씨가 녹음할 수는 없잖아요. 그럼 김형태 변호사밖에 없잖아요. 이게 불법 녹음이 증거 능력은 없어요. 그런데 이걸 오마이뉴스가 확보했다고 했고 그다음에 TV조선이나 조선일보도 확보했고 검찰도 확보해서 증거 냈어요. 그러니까 주진우 의원은 이미 다 퍼져버린 거예요. 그러니까 주진우 의원이 확보한 거는 꼭 검찰이 줬다고 할 수는 없는 거예요. ▶설주완 : 그렇죠. 저도 그 부분은 제가 봤을 때 이화영 씨가 그 당시에 당황한 것 같아요. 그 부분이 틀어질지 몰랐는데 이걸 갑자기 틀어버리니까 그러니까 이게 맞다. 자기 목소리는 맞는데 이거 어디서 구했어요? 여기서부터 나오잖아요. 원래 당황하면 보통 내용을 물어보는 게 아니라 내용에 대해서 이게 아니다 이런 얘기가 아니라 그거 어디서 났어? 이렇게 보통 하잖아요, 보통 사람이. 그렇기 때문에 제가 봤을 때는 순간 좀 당황한 것 같고. ▷김태현 : 어쨌든 이 내용 3개 이게 김성태 전 회장이 진짜 증언하면. ▶설주완 : 구체적인 내용이 나와야 돼요. 기존의 어떤 재판 거래라든지 권순일 대법관과 재판 거래라든지 변호사비 대납 부분이 의혹이 있었습니다마는 어떤 구체적인 내용이 나온 게 없어요. 그러니까 수사가 안 됐던 것인데 저는 그 부분에 대해서는 아마 김성태 회장이 어떤 폭로를 할지 모르겠지만 한번 폭로 내용을 보고 판단을 해야 될 것 같고요. ▷김태현 : 뭔가 그럼 이재명 대표에게 불리한 얘기가 나오면 또 검찰이 수사 들어갈 수 있습니까? ▶설주완 : 그렇죠. 그건 굉장히 중요해요. 왜 그러냐 하면 특히 권순일 대법관 같은 경우는 기존에 변호사법 위반으로만 지금 수사 기소가 된 부분이 있는데 재판 거래가 만약에 진짜 그게 구체적인 정황이 드러난다고 한다면 글쎄요. 이건 정말 제가 봤을 때 엄청 큰 문제가 될 것 같은데요. ▷김태현 : 알겠습니다. 하나만 더 설주완 변호사 마지막으로. 죄송해요. 이 청문회 때 설주완 변호사 이름 나왔던 거 알죠? ▶설주완 : 알죠. ▷김태현 : 국민의힘 의원이 그렇게 얘기합니다. 당신 이화영 씨가 자백하고 변호사 설주완이 서명까지 했다. ▶설주완 : 맞아요. 왜 그러냐 하면 5월. 그러니까 이화영 씨가 태도를, 진술을 바꾼 게 5월 중순 이후예요. 그때는 제가 하고 있었었고 제가 정확하게 4월 2일부터 입회를 들어가서 6월 11일까지 했었으니까 그때는 주 1, 2회 조사였었어요. 그래서 굉장히 많이 했었는데 다른 사건도 많았었고요. 그런데 그때 5월 중순 이후에 바꾼다고 그래서 그때 자술서를 작성했고 그때 제가 서명을 한 건 사실이죠. ▷김태현 : 알겠습니다. 그때 회유, 압박이 있었습니까? 그것만 짧게. ▶설주완 : 글쎄요. 저는 경험하지 못했습니다. 저는 보지도 듣지도 못했습니다. ▷김태현 : 알겠습니다. 여기서 마무리하도록 하겠습니다. 설주완 변호사, 서정욱 변호사였어요. 감사합니다. ▶서정욱, 설주완 : 감사합니다. 인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다. 전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시, 아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다. [SBS 김태현의 정치쇼]

[날씨] 남부 곳곳 비…전국 하늘 구름 가득

오늘(7일) 하늘에 구름이 가득한데요. 아직 남부지방 곳곳에는 비도 내리고 있습니다. 앞으로 전남과 경남을 중심으로 오후까지 5~10mm의 비가 더 내리겠습니다. 양은 적은 편이지만 우중충한 날씨에 나가실 때 이들 지역에 계신 분들은 우산 챙기시는 편이 좋겠습니다. 비가 일찍이 먼저 그친 서울은 먼저 맑은 하늘이 드러나고 있습니다. 오늘 낮 동안 선선한 날씨에 가을을 만끽하기도 좋겠는데요. 낮 최고기온이 22도로 예년 수준을 회복하면서 어제보다 조금 더 높겠습니다. 현재 위성과 레이더 영상입니다. 비구름이 점차 물러나고 있기는 하지만 남해안 지방을 중심으로 아직 비가 내리고 있습니다. 그 밖의 전국도 하늘에 구름이 가득한데요. 차츰 비가 그친 뒤 구름 사이로 해가 드러나기 시작하겠습니다. 제주는 내일 아침까지 비가 내리겠습니다. 낮 최고기온은 서울과 강릉이 22도, 대전과 전주, 대구, 제주도가 21도로 중부지방은 어제보다 조금 더 높겠습니다. 당분간 내륙을 중심으로 대체로 맑고 선선한 가을 날씨가 이어지겠습니다. 다만 동풍의 영향을 받는 동해안 지방은 한글날인 수요일까지 비 소식이 잦겠습니다. (양태빈 기상캐스터)

[날씨] 오늘까지 곳곳 비…'서울 낮 22도' 맑고 선선

오늘(7일) 남부지방은 비가 조금 더 이어지겠습니다. 양은 대체로 5~10mm로 적은 편이고 오전 중에 대부분 그치기는 할 텐데요. 경상권의 비는 오후까지 조금 더 길게 이어지겠고, 제주는 내일 아침까지 5~30mm의 비가 더 내리겠습니다. 일찍이 비가 그친 서울은 먼저 맑은 하늘이 드러나겠습니다. 오늘 낮 동안 선선한 가을 날씨를 만끽하기 좋겠는데요. 서울의 최고기온이 22도로 예년 수준을 회복하겠습니다. 현재 남부지방 곳곳에 산발적으로 비구름이 남아 있습니다. 앞으로 낮까지는 남부 곳곳에 비가 조금 더 내리겠고요. 비가 그친 뒤에는 구름 사이로 점차 하늘이 개겠습니다. 낮 기온은 서울과 강릉이 22도, 대전과 전주 21도, 대구가 22도로 중부지방의 낮 기온은 어제보다 조금 높겠습니다. 당분간 내륙을 중심으로 대체로 맑고 선선하겠지만 동해안 지방은 수요일까지 비 소식이 있겠습니다. (양태빈 기상캐스터)

[정치쇼] 김재원 朴 1차 사과 때 많은 아쉬움…김여사, 성급하게 사과 안돼

- 이탈표 4표? 104명 공고해...단일대오 앞으로가 문제 - 한동훈-친한계 회동도…여러가지 변화 가능성 있어 - 김여사 특검은 탄핵 첫단계, 친한계도 동의 안 할 것 - 野, 독소조항 빼고 특검 재발의? 유인책 못 만들어낼 것 - 김여사 도의적 사과? 현재 시점엔 당연히 '아니다' - 朴 전 대통령 1차 사과 때 정무수석…사과 많이 아쉬웠다 - 사과를 해서 둑 터지듯 문제 발생할 땐 사과 안 맞아 - 친한계 만찬으로 세력화? 원래 세력화된 분들 아닌가 - 김대남 해당행위…탈당까지 했는데 '감찰'이 맞나 - '명태균 게이트'? 명태균 말 믿고 논의하는 것 무의미 ■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 9:00) ■ 일자 : 2024년 10월 7일 (월) ■ 진행 : 김태현 변호사 ■ 출연 : 김재원 국민의힘 최고위원 ▷김태현 : 지난 금요일 이른바 쌍특검법이라고 하지요. 김건희여사특검법과 채해병특검법이 국회 재표결 끝에 부결됐습니다. 그런데 여기서 주목받은 것은 국민의힘의 이탈표지요. 국민의힘에서 최소 2표, 최대 4표까지 이탈표가 나온 건데요. 국민의힘의 단일대오가 깨지는 것 아니냐 뭐 이런 우려가 당 안팎에서 나오는 것 같습니다. 이 최대 4표 이탈표의 의미를 이분과 짚어보도록 하지요. 국민의힘 김재원 최고위원입니다. 안녕하세요. ▶김재원 : 안녕하세요. ▷김태현 : 최고위원님, 최소 2표에서 최대 4표요. 왜냐하면 이게 무효표하고 기권표가 1표씩 나와서 2 내지 4표 이렇게 얘기하고 있는데요. 이 4표의 의미는 뭐라고 보십니까? ▶김재원 : 그런데 과거에도 4표 정도가 항상 문제였잖아요. 쉽게 말씀드리면 채상병특검법 표결할 때라든가요. 그런 상황이기 때문에 제가 보기에는 이 4표 문제보다 104명은 아직까지 공고하게 자리를 지키고 있다고 봐요. 그런데 이제 앞으로가 문제지요. ▷김태현 : 그러니까요. ▶김재원 : 앞으로가 문제인데요. 끝까지 추경호 원내대표 말씀대로 공고하게 단일대오를 유지하고 갈 수 있을지, 또는 국정감사에서 새로운 쟁점이 계속 문제가 되거나 해서 정국이 요동치면 그 104명의 국민의힘 국회의원들 중에서 또 다른 생각을 하실 수 있는 분들도 있을 거고요. 그것은 지금 상황에서는 예단하기는 어려워요. ▷김태현 : 최고위원님, 불안불안하십니까? 앞으로 한번 더 올라온다고 하면요. ▶김재원 : 당연히 이 문제는 그냥 여기서 다 끝난 것이다라고 말씀드릴 수가 없는 상황이지요. 그러고 또 어제 한동훈 대표께서 또 여러 국회의원들과 회동하신 그것도 앞으로 어느 정도 의미가 있을지는 지금 상태에서는 알 수가 없지만 이제 여러 가지 방향성이 또 새로 생길 수 있지 않습니까? 물론 당대표가 소속 의원들 만나는 것이야 일상적인 문제이기 때문에 그것을 문제로 삼지는 않겠지만 어쨌든 지금 상황에서는 여러 가지 변화의 가능성을 볼 수가 있다라고 생각하지요. ▷김태현 : 그 얘기는 어제 친한계 의원들 만찬 했어요. 한 20명 현역의원이 모였다고 하는데요. 그러면 계파로 해서 친한계가 20명이라고 하면 친한계가 단일대오로 다음 재표결 때는 우리는 찬성으로 갑니다, 20명 찬성. 이렇게 할 수도 있다는 말씀이세요? ▶김재원 : 저는 그렇게 갈 가능성은 없다고 봐요. 더군다나 이 문제는 단순히 김건희 여사 자체의 문제가 아니고 결국은 이게 탄핵으로 끌고 가려는 야당의 사실은 첫 단계 아니겠습니까? 그렇기 때문에 그것을 김건희 여사 한 분의 문제점만을 두고 판단하지는 않을 거라고 봐요. 그래서 예를 들어 모인 분들이 특검법을 두고 어떻게 단일하게 의사결정을 하자라고 할 생각은 저는, 그렇게까지 갈 가능성은 없다고 보는데요. 저는 다만 말씀하신 대로 104명이 계속 단일대오로 가느냐 아니냐의 문제는 지금까지는 그렇게 해왔는데 앞으로 여러 가지 상황이 어떻게 전개될지를 봐야 되겠지요. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 그러나 그렇게 되더라도 대부분의 국회의원들은 이것이 김건희 여사 문제 이 자체가 아니고 이것이 결국은 보수정권에 대한 탄핵을 시도하는 전 단계라고 판단할 것이고, 그렇게 본다면 이 104명의 국회의원들은 대부분은 끝까지 갈 수 있을 거라고 생각하지요. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 어느 정도 어떤 상황이 되더라도 그 점을 개개의 판단보다는 전체적으로 이게 보수정권에 대한 탄핵 시도다라고 판단할 것이고, 그렇게 되면 특별히 문제가 있을 것 같지는 않다고 생각해요. ▷김태현 : 최고위원님, 이 4명의 이탈표는 누구인지 혹시 짐작가는 분들이 있으세요? ▶김재원 : 저는 전혀 짐작이 가지 않고요. 어제 또 모인 분들은 우리는 아니다 그렇게 이야기를 하셨대요. ▷김태현 : 한동훈 대표가 우리 쪽은 아니다라고 얘기했다고 보도가 돼 있고요. 어쨌든 한동훈 대표가 이거 부결시켜야 된다고 공식적으로 얘기를 했거든요. ▶김재원 : 그렇지요. 그러니까 뭐 알 수가 없지요. 그러고 이게 무기명 비밀투표라는 특징이 또 그렇지 않습니까? ▷김태현 : 알겠습니다. 그런데 앞으로 어떻게 될 것인가 이 우려와 걱정도 있지만 104명은 공고할 것이다라고 말씀해 주셨는데요. 변수들이 있잖아요. 하나는 사실 한동훈 대표가 부결을 해야 된다라고 얘기하면서 이 논거가 김건희 여사가 잘했습니다가 아니라 법 자체에 위헌성이 있다 이것을 명분으로 내세웠거든요. 뭐 추천권한이라든지 예를 들면 수사범위의 무차별적 확대 이런 부분인데요. 만약에 민주당이 국민의힘이 얘기하고 있는 독소조항 빼고 중립적인 안을 가져올 수도 있는 거잖아요. ▶김재원 : 네. ▷김태현 : 만약에 그렇게 되면 국민의힘 내에서 흔들리는 사람이 더 나올 수도 있을 것이라고 보십니까? ▶김재원 : 그런데 계속적으로 말씀드리지만 김건희 여사의 문제점 대부분은 법적인 평가가 이미 끝난 사안이고, 아마 법적으로 이것을 평가할 때는 이미 무혐의 처분 내지는 무죄라는 것을 대부분 공감하고 있거든요. 그런 상황에서 특검 자체는 단순히 말씀하신 대로 절차적인 문제, 법의 유연성 문제를 넘어서서 보수정권에 대한 탄핵 시도다 그렇게 판단하는 분들이 많을 거라고 생각합니다. 그렇기 때문에 김건희여사특검법은 채상병특검법의 어떤 유연성 문제보다도 훨씬 더 엄하게 봐야 된다고 생각해요. ▷김태현 : 그러면 예를 들면 민주당이 국민의힘에서 얘기하는 독소조항 다 빼고 누가 봐도 법 자체적으로는 합리적인 특검법안 가지고 와도 부결시키는 게 맞다? ▶김재원 : 그런데 하늘이 두 조각나면 어떡할 거냐 뭐 이런 비유하고 비슷한데요. ▷김태현 : 그러면 그 얘기는 민주당이 합리적인 것을 가져올 가능성이 없다 이런 말씀이세요? ▶김재원 : 민주당이 합리적인 집단이 아니지 않습니까? 그러고 그런 분이 아마 한 분도 안 계실 거라고 봐요. 그래서 지금 말씀하시는 그것은 일종의 유인책이지요. 그렇지요? ▷김태현 : 뭐 그렇게 볼 수도 있지요. ▶김재원 : 유인책인데요. 그 유인책을 만들어낼 만큼 민주당이 최소한의 합리성조차 갖추지 못할 것이라고 생각하시는 것이 맞을 겁니다. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 또 하나는 지금 그렇게 해서 무슨 의미가 있느냐라고 생각할 거예요. 오히려 민주당 내에서도 그렇게 해서 면죄부만 줄 것 아니냐라고 생각할 수가 있지요. 그래서 저는 민주당이 끌고 가려는 김건희여사특별법은 결국은 탄핵을 끌고 가려는 것이고, 뭐 되든 말든 일단 공소제기를 하면서 여러 가지 문제제기를 해놓고 그것을 근거로 해서 또 탄핵으로 넘기려는 시도 아니겠습니까? 과거에도 그랬잖아요. 지난 박근혜 전 대통령 탄핵 때도 결국은 공소장에 근거해서 탄핵소추를 했거든요. 그러면 이번도 마찬가지로 어떻게든 기소를 하는 것이 목표이고, 최종판단 일이야 뭐 나중 일이고요. 그러면 그 공소제기를 위해서는 특별검사 임명은 자기들이 요구하는 대로 결론을 낼 수 있는 사람을 끌고 가려고 할 겁니다. ▷김태현 : 어쨌든 소위 말하는 유인책 같은 것을 쓸 만큼 합리적이지 않다 지금 뭐 이런 말씀이세요. ▶김재원 : 그러고 그것은 김건희여사특별법을 만들려는 목적과 다른 이야기이지요. 목적은 되든 안 되든 기소하는 것이 목적인데요. ▷김태현 : 목적은 진상조사가 아니라 기소와 탄핵이다 그런 말씀이신 거지요? ▶김재원 : 온 국민이 다 알고 있지 않습니까? ▷김태현 : 그런데 변수가 두 가지입니다. 하나는 민주당이 합리적인 안을 가져오는 경우이고요. 또 하나는 결국 국정감사인데요. 야당이 이번 국정감사를 김건희 여사 국정감사로 하겠다, 많은 제보가 쏟아지고 있다, 뭐 공개한다 이런 얘기들이 나오잖아요. ▶김재원 : 네. ▷김태현 : 만약에 지금도 각종 의혹들 뭐 이런 것들이 있는데요. 여기서 몇 개가 더 나오면 여당 입장에서는 방어하기가 어려워지는 것 아니에요? 물론 가정적인 상황이지만요. ▶김재원 : 그렇지요. 그런데 그 내용이 무엇인지, 또 어느 정도 파괴력이 있는지, 또 직접적으로 국민들이 봤을 때 도저히 이 문제가 합리적으로 해명이 되지 않는다라고 판단할 정도의 사안인지 여러 가지 점에서 영향이 있겠지요. 그러나 지금 그런 것을 예단할 수도 없는 일이고요. ▷김태현 : 그렇지요. ▶김재원 : 또 그렇다고 해서 김건희 여사가 특별히 문제되는 어떤 일이 있었다고 지금 드러난 것도 없는 상황에서 이런 일이 있으면 잘못될 것이다 이야기하는 그것도 너무 성급한 이야기지요. ▷김태현 : 최고위원님, 지금 조간신문을 보면 친한계 의원은 말할 것도 없고, 친윤계 쪽에서도 대놓고 말을 못할 뿐이지 김건희 여사의 사과나 입장표명 이런 게 필요하다는 공감대가 있다라는 보도들이 있거든요. ▶김재원 : 네. ▷김태현 : 어떻게 보세요? 김건희 여사가 지금 과거의 일에 대해서 예를 들어서 뭐 법적인 책임 여부를 떠나서 도의적으로라도 사과를 하고요. 앞으로의 활동방향이라든지 재발방지책, 활동의 폭을 줄이겠습니다 뭐 이런 선언 같은 게 좀 필요하다고 보십니까? 아니면 잘못하면 더 밀릴 수 있으니 안 하는 게 맞다 이렇게 보세요? ▶김재원 : 지금 말씀하신 그 내용은 사실은 다 똑같은 이야기예요. 그러니까 오늘 현재 사과를 해야 되느냐라고 물으면 저는 당연히 아니라고 하지요. 그러나 그 이후의 여러 가지 상황에 대해서는 우리가 지금 예단할 수 없는 것이고요. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 또 지금까지의 상황에서 끝난다고 하더라도 사과를 하고 결론을 맺고 넘어갈 거냐 아니냐 하는 것은 정무적으로 지금 대통령실에서 상당히 판단하지 않겠습니까? 그래서 그것을 가지고 이야기하기는 어렵지만요. 저 개인적으로는 박근혜 전 대통령이 1차 사과를 할 그때 당시에 제가 정무수석이었어요. ▷김태현 : 맞아요. 그때 사과를 찬성하셨습니까, 반대하셨습니까? ▶김재원 : 그때 당시 사과 과정은 정무수석을 배제하고 일부 수석이 참여해서 사과문을 작성했어요. 그래서 저는 춘추관에서 사과할 때까지 그 내용도 모르고 배석을 했거든요. 그래서 그때 당시 아쉬움이 굉장히 많아요. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 그렇다고 제가 사과를 해야 된다, 사과를 하지 말아야 된다 하는 의견을 낼 상황도 아니었거든요. 그것은 아마 성급하게 그렇게 사과를 할 때 문제도 크다는 것을 제가 늘 생각하고 있기 때문에요. 사과하는 문제, 특히 이렇게 엄중한 시기에는 조금 더 많은 것을 고려해서 하는 것이 맞다고 생각하지요. ▷김태현 : 사과를 반대하는 용산 쪽 참모들도 있을 것 아니에요. 보도되는 것 보면 그 논리들 중에 하나가 박근혜 전 대통령 당시 일을 상기하면서 잘못 사과하면 확 밀린다, 당시에 패착이었어 뭐 이 얘기거든요. 그러면 김재원 최고위원도 당시에 박근혜 전 대통령 사과 잘못해서 탄핵까지 밀렸기 때문에 이번에도 신중해야 된다 그런 말씀이신 거예요? ▶김재원 : 제가 말씀드린 것은 그런 것보다는 사과를 할 때는 사과 자체로서 어느 정도 종결시킬 수 있는 상황이 되어야 정치인이 사과를 하는 것이 맞지 사과를 해서 그다음부터 둑 터지듯이 계속 문제가 발생할 때는 사과하는 것보다는 현상을 해결하는 것이 훨씬 낫다는 거지요. 그러니까 지금 어떤 상황인지에 대해서 조금 더 대통령실에서 많은 상황을 검토하고 있지 않을까 생각해서 말씀드리는 겁니다. ▷김태현 : 어떤 의미이신지 알겠습니다. ▶김재원 : 저도 그냥 사과해야 된다, 사과하지 않아야 된다라고 이야기할 지금 상황은 아니라고 보지요. ▷김태현 : 알겠습니다. 그 얘기 잠깐 짚어보지요. 어제 잠깐 앞서 얘기 나왔는데 한동훈 대표 만찬이 있었잖아요. 만찬 자체는 이미 예전에 잡힌 거겠지요. 의원들 20명을 하루아침에 모을 수는 없으니까요. 이 시점이 좀 미묘하다는 일부 지적들도 있더라고요. 어떻게 보십니까? ▶김재원 : 그런데 당대표가 소속 의원님들 만나서 현재 벌어지고 있는 여러 가지 현안에 대해서 이야기하는 것은 뭐 자연스러운 일이고요. 대통령 순방도 오래전에 계획이 되었겠지요. ▷김태현 : 그렇겠지요. ▶김재원 : 굳이 이 시기에 꼭 만찬을 해서 여러 가지 상황이 조금 더 과거의 전례와는 다른 상황을 만들겠다 이렇게 의도적으로 만들었다고 생각하지는 않습니다. ▷김태현 : 그래요? ▶김재원 : 특히 지금 상황이 조금 애매하기는 한데요. 굳이 뭐 그렇게까지 하겠습니까? ▷김태현 : 그러면 지금 사실은 용산과 대통령실하고 한동훈 대표 사이가 좋지는 않은데 이 상황에서 한동훈 대표가 친한계 의원들 모아서 세력화하는 그것은 아니다 이런 말씀이세요? ▶김재원 : 기본적으로는 이미 세력화되어 있던 분들 아닌가요? 그런데 그 상황에서 지금 첫 번째 만찬을 한다는 건데요. 공교롭게 대통령 출국해서, 특히 다자간회의 참석과 정상회담하는 그런 상황에서 이런 모임이 있어서 지금 앵커께서 그런 말씀을 하실 수 있고, 또 그런 시각이 있을 수 있지요. 그런데 저는 그렇게까지 했겠나 생각해요. ▷김태현 : 알겠습니다. 지금 여권의 뜨거운 감자 중에 하나인 김대남 씨 녹취록 얘기해 보지요. 한 대표가 지시해서 당에서 진상조사 합니다. 해당행위이다 이렇게 얘기했습니다. 그런데 김대남 씨가 전당대회 때 속해 있던 캠프가 나경원 캠프입니다. 나경원 의원은 오히려 한 대표 측이 이슈만 키웠으니까 해당행위이다 이렇게 얘기하거든요. 어느 쪽이 해당행위입니까? 최고위원님은 어떻게 보세요? ▶김재원 : 해당행위 부분은 앞으로 어떤 상황인지 밝혀야 되겠지만 조사한다 하지 않습니까? 그런데 이미 탈당해버렸으니까 더 이상 그분에 대해서 언급할 필요가 없겠지요. ▷김태현 : 그래요? ▶김재원 : 해당행위라고 해서 제일 강한 벌칙이 출당이잖아요. 그런데 스스로 탈당한 사람이니까 해당행위 여부를 거론하는 것 자체... 지금 나경원 대표는 이 행위가 해당행위이다 아니다를 거론한 것이 아니고요. 그 이후에 이렇게 문제를 키우냐, 그것이 해당행위이다라는 거지요. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 그런데 김대남 씨가 벌인 여러 가지 이상한 발언이나 또 상대방 이런 모든 것이 정상적이지 않지요. 당에 무슨 도움이 됐겠습니까? 당연히 해당행위이지요. ▷김태현 : 그러면 진상조사는 필요 없다는 말씀이세요? 아니면 그래도 혹시 배후가 있는지, 이 사람이 왜 이렇게 했는지 사실관계를 확인해야 되겠다, 사실관계를 확인하는 게 맞다 이런 입장이세요? ▶김재원 : 사실관계 확인을 하겠지요. ▷김태현 : 최고위원님이 보시기에는요. ▶김재원 : 이미 벌어진 일에 대해서 사실관계 자체를 확인하는 것이 잘못이다 이야기할 수도 없는 일이고요. 또 하나는 그 사실관계를 확인하는 것은 공당은 당연한 상황이라고 봐요. 저는 다만 이렇게 사실관계 확인을 하겠다라고 하면 좋을 텐데 감찰을 하겠다 그런 용어를 쓰는데요. 정당에서 감찰이라는 용어는 쓰지 않아요. 만약에 감찰이라고 한다면 예를 들어 사무총장이 사무처 직원이 예를 들어 당의 공금을 횡령했다든가 이럴 때 감찰을 할 수 있는데요. 지금 그런 상하관계에서 무슨 당원이 당의 무슨 감찰대상처럼 이렇게 비춰지는 것도 우리 민주정당에서 약간 의외인데요. 지금은 그걸 넘어서서 조사대상이 탈당해버렸는데, 오히려. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 무슨 백서유출 문제로 가니까 약간 의외가 되고, 그것에 대해서 이런 식으로 끌고 가는 것은 너무 일을 벌이는 것 아니냐. 왜 당이 이렇게 끌고 가서 결국은 민주당의 탄핵소추 움직임에 도움을 주느냐 뭐 그런 주장까지 나오고 있잖아요. 저는 그 주장이 맞다 틀리다는 것을 넘어서서요. ▷김태현 : 네. ▶김재원 : 그러다 보니까 약간 의외의 상황이 되니 이것이 좀 통상적으로 우리가 벌이는 윤리위원회 조사를 해서 그 사람에 대한 당원으로서의 징계를 가하는 이 절차와는 좀 달라진 거지요. 그것에 대해서 문제제기가 있는 걸로 봐요. ▷김태현 : 알겠습니다. 마지막 질문입니다. 명태균 씨 관련해서 여러 채널을 통해서 인터뷰를 하고 있는데요. 이번 최근에 공개된 주진우 기자하고 명태균 씨 인터뷰를 보면 명태균 씨가 공개한 텔레그램에 이런 내용이 있어요. 여사님께서 말씀하신 대로 김해갑에 참여할 때. 그러니까 김영선 전 의원이 김해갑으로 옮기는 이것을 얘기하는 것 같은데요. 여사님께서 말씀하신 대로. 이렇게 앞 문장에 붙어 있거든요. 이거 어떤 의미로 보십니까? ▶김재원 : 저는 기본적으로 명태균 씨에 대해서 잘 알지도 못하지만 그분 말씀을 구구절절 신뢰를 해서 논의하는 것 자체가 별로 의미도 없는 이야기라고 보는데요. 그래도 내용이 명태균 씨의 이야기에서 여사님께서 말씀하신 대로. 라는 것 자체가 김해을로 간다고 했으니 보도에 나온 것 보면 김해을로 가서 한번 뛰어보라 그렇게 이야기했다는 것 아닙니까? 그 이야기에 대한 설명인 것 같은데요. 그것조차 무슨 의미가 있나 싶어요. 이런 사람 이야기를 계속하는 것이요. ▷김태현 : 알겠습니다. 여기서 오늘 인터뷰 마무리하도록 하겠습니다. 국민의힘의 김재원 최고위원이었습니다. 최고위원님, 감사합니다. ▶김재원 : 고맙습니다. 인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다. 전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시, 아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다. [SBS 김태현의 정치쇼]

투모로우바이투게더, 11월 4일 미니 7집 '별의 장: SANCTUARY'로 컴백

[SBS연예뉴스 ㅣ 강경윤 기자] 투모로우바이투게더가 다음 달 4일 새로운 챕터로 돌아온다. 투모로우바이투게더(수빈, 연준, 범규, 태현, 휴닝카이)는 7일 0시 글로벌 슈퍼팬 플랫폼 위버스(Weverse)를 통해 미니 7집 '별의 장: SANCTUARY'(별의 장: 생크추어리) 발매 소식을 전했다. 지난 4월 미니 6집 'minisode 3: TOMORROW' 이후 약 7개월 만의 컴백이다. '별의 장: SANCTUARY'는 '꿈의 장'과 '혼돈의 장', '이름의 장'에 이은 네 번째 시리즈 '별의 장'을 여는 앨범이다. 같은 시각 투모로우바이투게더의 공식 SNS에는 미니 7집의 로고 모션이 게재됐다. 전작의 'X'자 로고가 불꽃을 내며 타오른 뒤 찬란한 빛깔의 다이아몬드 같은 새로운 로고로 바뀐다. 다섯 갈래의 길 위로 별빛이 퍼져나가고 하늘로 떠오른 로고가 반짝이면서 마무리된다. 투모로우바이투게더는 그간 앨범과 앨범, 시리즈와 시리즈를 엮어 하나의 이야기를 만들며 동시대 청춘들의 보편적인 성장 궤적을 노래했다. 전작 'minisode 3: TOMORROW'는 지난 시리즈들을 총망라한 서사를 그렸다. 과거의 약속을 기억해 내고 함께 약속했던 '너'를 찾으러 가는 이야기를 담았다. 탄탄한 스토리텔링으로 주목받는 이들이 새로운 챕터를 통해 들려줄 이야기에 궁금증이 쏠린다. 특히 투모로우바이투게더는 현실과 동화적 상상력을 섬세하게 버무린 스토리와 판타지적 비주얼로 이들만의 고유한 색채를 확립해 왔다. 트렌디하고 심미적인 음악과 콘텐츠로 글로벌 팬들에게 '툽부심'을 선사해 온 이들이 신보에서 보여줄 모습에 기대가 모인다. 한편 투모로우바이투게더의 '별의 장: SANCTUARY'는 11월 4일 오후 6시 발매된다. 신보의 예약 판매는 오늘(7일) 오전 11시 시작되며, 온·오프라인 판매처 등 앨범 관련 상세 내용은 추후 위버스에서 확인할 수 있다. kykang@sbs.co.kr